행정보건복지위원회회의록

○위원장 최태림  의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  지금부터 지방자치법 제49조 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 경상북도 포항의료원에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
  시간이 많이 늦었습니다만 열정적으로 우리 존경하는 위원님들 행정사무감사에 임해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다.
  아울러서 어려운 여건 속에서도 도민에게 양질의 의료서비스를 제공하고 지역 보건의료 발전을 위해 노력하고 계시는 함인석 포항의료원장님을 비롯한 관계자 여러분의 노고에 감사를 드립니다.
  잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 집행부의 업무 전반에 대한 추진 과정과 실태를 점검하여 미흡하거나 잘못된 부분에 대하여 시정·보완하고 나아가 정책 대안을 제시함과 동시에 내년도 예산안 심사에 필요한 자료를 수집하여 의정활동에 반영하고자 하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 여러 위원님께서는 이러한 취지를 감안하여 심도 있게 감사하여 주시기를 당부드리겠습니다.
  아울러 포항의료원 관계자 여러분께서는 위원님들 질의에 성실하게 협조하시고 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다.
  그러면 지금부터 경상북도 포항의료원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.
  감사 순서는 먼저 증인선서를 하고 간부소개와 업무보고가 끝난 후 질의·답변을 하는 순으로 진행하겠습니다.
  그러면 지방자치법 제49조제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 증인선서를 하도록 하겠습니다.
  먼저 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다.
  증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 서류제출 요구를 받은 자가 제출하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 과태료가 부과될 수 있습니다.
  증인선서는 원장님께서 대표로 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명·날인한 선서문을 원장께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
  그러면 원장님께서 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

○위원장 최태림  다음은 간부소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다.
  원장님께서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

○이칠구 위원  위원장님, 지금 시간도 상당히 늦어지고, 원활한 의사진행을 위해서 보고는 생략했으면 좋겠습니다. 참고해 주시기 바랍니다.

○위원장 최태림  자, 우리 존경하는 이칠구 위원님이 업무보고는 생략하고 유인물로 대체했으면 한다는데 동의하십니까?
    (「예.」하는 위원 있음)
  재청하시지요?
    (「예.」하는 위원 있음)
  그러면 업무보고는 유인물로 대체하고 속기록에 등재토록 하겠습니다.
  (참조)
  주요업무보고(포항의료원 소관)
(부록에 실음)
  수고했습니다.

○위원장 최태림  질의에 앞서 자료 요청하실 위원님 계십니까? 그럼 없으면요, 질의하시다가 혹시 자료가 필요하면 그때 가서 신청하실 위원 있으시면 해 주시기 바라고요. 질의와 답변 순서는 전과 똑같이 원활하게 할 수 있도록 협조해 주시기를 부탁드리겠습니다.
  그러면 첫 번째 질의는 박선하 위원님 가셔야 되니까 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

○박선하 위원  함인석 원장님, 그리고 포항의료원에 종사하시는 여러분들 정말 오늘 수고 많습니다. 한나절만 해도 될 건데 오늘 하루 종일 고생이 많다는 말씀을 드리고, 저는 짧게 2개만 여쭈어보겠습니다. 제 질의가 포항의료원을 이용하는 환자분들이나 또 의료원에 작은 도움이라도 되었으면 하는 생각이 있습니다.
  먼저 원장님, 대한병원협회 잘 아시죠?

○박선하 위원  포항의료원도 거기에 회원 기관입니까?

○박선하 위원  그렇지요? 그런데 거기에 보니까 대한병원협회가 필수의료, 이게 “100병상 이상에서 300병상 이하 종합병원에 대해서 필수의료를 삭제해야 된다.” 이렇게 입장 표명을 했던데, 본 위원이 바로 알고 있다면 우리 포항의료원의 입장은 어떠신지요?

○박선하 위원  아니, 그것을 폐지하자는 것에 대해서, 복지부에 의견을 냈다고 저는 듣고 있습니다. 어떻습니까?

○박선하 위원  예, 아무튼 오히려 우리 의료원은 어느 병원보다도 이쪽에 더 치중해야 된다 생각하는데…

○박선하 위원  원장님과 모두 그런 생각을 가지고 계신다니까 그렇게 꼭 해 주시기를 당부드립니다.

○박선하 위원  두 번째 질의 드리겠습니다.
  행감자료 64페이지부터 재무제표에 대해서 조금 질의를 드리려고 합니다. 사실은 앞서 두 의료기관에도 이 질의를 드리고 싶었는데 시간이 많이 없어서, 제미자 과장님께도 좀 귀 기울여 주십사 하고 이 부분을 말씀드립니다.
  재무제표를 보면 우선 64페이지에 여러 계정과목이 있는데 단기금융상품이 250억, 256억 정도 되는데 이 내용이 무엇인지, 지금 답변 안 하셔도 됩니다. 그리고 미수금이 44억 5400 정도 됩니다. 되는데 이것은 본 위원이 막 알아보니까, 여기저기 뒤져 보니까 미수금이 이 정도 되면, 저는 처음에는 되게 걱정을 했습니다. ‘야, 이게 의료원에 1년에 매출이 얼마인데, 손익계산서에 보면 의료수익이 1년에 250억 정도 되는데 미수수익이 30억이면 이것 큰일 났구나.’ 이런 생각이 들었는데, 보니까 보험수가더라고요, 대부분이 보험수가.

○박선하 위원  이런 게 재무제표에, 자산이나 부채나 손익계산서에 굉장히 많습니다. 이런 것을 본 위원이 생각하기에는 주석을 좀 달아주면 어떨까 이런 생각이 듭니다.

○박선하 위원  그렇게 해서 이해관계자분들이 오류 없이, 또 빠르게, 정확하게 알면 이런 것을 물을 필요도 없는 것이거든요, 사실은. 똑같습니다, 여기만 그런 게 아니고 모두가. 그래서 그렇게 하실 수 있다면…

○박선하 위원  예, 그렇게 좀 해 주시고요.

○박선하 위원  그리고 손익계산서에 대해서 너무나 잘 아시겠습니다만 67페이지에 보면 의료수익이 256억 정도 되고 의료비용이 그것보다 훨씬 많은 340억 정도 되거든요.

○박선하 위원  그래서 사실은 제가 2018년도하고, 올해는 아직 9월 말 기준으로 해서 제출했기 때문에 12월이 안 되어서 비교가 좀 그래서 2022년도하고 비교를 해 보니까, 굳이 그렇게 비교한 이유는 코로나 전과 후를 비교해 보려고.

○박선하 위원  2018년.

○박선하 위원  그때 코로나 없었잖아요?

○박선하 위원  2019년도 1월 20일쯤 온 것으로 본 위원은 기억하고 있습니다.
  그래서 2018년 말 재무제표하고 그다음에 2022년도 말은 1년 통으로 한 것이니까 비교를 해 보니까 그래도 포항의료원이 많은 노력을 해서 거의 외래는 다 회복한 것 같더라고요, 외래는. 그런데 외래 말고 입원이 지금 한 46%인가 이렇게밖에 안 됩니다, 혹시 제가 오류가 있을지 모르겠는데.

○박선하 위원  이것 2024년도에 어떻게 회복할 수 있는 계획을 가지고 계시는지 궁금합니다.

○박선하 위원  원장님 말씀해 주신 대로 부단한 노력을 하시는 것으로 아는데 그래도 그런 노력들이 구체적인 계획을 갖고 했을 때 성과가 있을 것으로 저는 봅니다. 그런데 이번에 업무보고서 22페이지부터 2024년도 주요업무계획이 있습니다, 쭉 이어서. 첫 번째 계획은 경영정상화 추진에 관한 계획을 제출했는데 본 위원이 확인해 보니까 추진 배경의 두 번째 단락, 세 번째 단락, 그리고 다음 페이지의 첫 번째, 두 번째, 세 번째, 네 번째 이 모두는 2022년도하고 똑같습니다.

○박선하 위원  그러면 새로운 아이디어와 새로운 계획, 물론 같다고 해서 안 되는 것은 아니겠지만 그런 것들이 조금 더 있어야지 지금 의료수익을 더 창출할 수 있지 않을까 이런 생각이 좀 든다는 말씀을 드리고요.

○박선하 위원  심지어 기대효과는 제출한 것에 의하면 다섯 가지 중에 세 가지가 똑같습니다, 작년하고. 작년 행감서류하고 똑같습니다.

○박선하 위원  그래서, 아마 중요한 것은 계속 이어져야 된다고 저도 생각합니다. 그러나 조금 전에 말씀드린 대로 이런 계획을 가지고 운영했을 때 현재 의료수익에서 의료비용을 빼면 큰 적자가 나기 때문에 이것을 메꾸려면 그에 합당한 계획과 실천이 있어야 된다고 생각하기 때문에 다시 한번 기회가 되시면 서로 전체가 한번 회의를 한다든지 해서 주요추진계획을 체크해 주셨으면 좋겠다는 의견을 좀 드립니다.

○박선하 위원  위원장님, 저는 마치겠습니다.
  수고하셨습니다.

○위원장 최태림  박선하 위원님 수고하셨습니다.
  또 다음 질의하실 위원님?
  김희수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김희수 위원  포항 출신 김희수 위원입니다.
  우리 경북도민들의 건강 증진을 위해서, 특히 동부권 도민들의 건강 증진을 위해서 많은 노력을 해 주시는 함인석 원장님을 비롯한 모든 직원들께 감사의 말씀을 드립니다.
  한 두 가지 물어봅시다. 지금 우리 명품병원, 쉽게 얘기해서 아주 최상위의 병원이라는 것은 쾌적한 환경, 우수한 의료진, 최상의 의료기구, 또 친절한 서비스, 특화된 진료 이런 것들이 어우러진다면 참 최상의 명품병원이 되지 않느냐. 그로 인해서 도민들은 최상의 의료서비스를 받을 수 있다. 그런 쪽에서 보면 포항의료원은 원장님 오시고 많이 좀 변해가고 있습니다. 그동안에 확 리모델링 공사를 한다고 했던 게 거의 좀 마무리되어 가는 것 같던데 지금 우리 음압격리병동, 전염병 대비. 그 입원실이 다 마무리되었는가요?

○김희수 위원  지금 코로나 같은 부분이, 제2, 제3 전염병이 계속 발생할 수 있는 소지를 가지고 있을 때, 입원실은 확보되었다면 외래진료는 어떻게 하렵니까?

○김희수 위원  그렇지요. 특히 호흡기 전염병, 코로나 같은 부분의 환자들이 들어왔을 때 입원환자는 음압병동으로 들어가면 되지만 외래환자들이 들어왔을 때 그분들도 일반 환자들과 격리가 되어야 할 필요가 있잖아요, 진료하는 과정이.

○김희수 위원  진료실이…

○김희수 위원  그 부분도 고민을 좀 하시고.
  또 특히 우리 병원에 보면 행정실이라든지 기관들이 2층 이쪽에 좀 밀집해 있습니다, 그렇지요?

○김희수 위원  그러다 보면 입원실과 행정실이 구분이 안 되는, 그래서 행정은 행정대로 조금 병원에서 벗어나서 진행해도 되지 않느냐, 그런 부분에 대한 것도 좀 검토해 주시고.

○김희수 위원  이것 하나, 지금 우리가 운영하고 있는 과 중에 예를 들어서 이 중에 외과, 내과, 신경과 등등 실제 우리 도민들의 건강을 위해서 다 필요한 과입니다. 그런데 가정의학과, 가정의학과가 하는 진료는 본 위원은 전문가는 아닙니다만 내과나 이비인후과에서 거의 소화되는 부분이지 않느냐?

○김희수 위원  여기에 보면 가정의학과 진료실적, 수익이 2000만 원입니다.

○김희수 위원  수익 2000만 원에 의사 1억 2000이나 1억 3000 이상 급여가 나가야 되지 않습니까? 여기 보면 급여도 있던데. 이럴 바에는 소아청소년과를 우리가 유치를 해서, 안 그래도 저출산에 아이들 갈 데 없다고 아우성인데 소아과병원이 없잖아요.

○김희수 위원  가정의학과보다는 소아과 병동이, 똑같이 적자를 보더라도 있어야 될 것과, 가정의학과는 포항 시내에 가정의학과 병원이 많습니다. 우리 병원에 안 와도 환자들이 다 치료할 수 있는 부분이 있는데 비해서, 진료 실적도 그렇게 뛰어나지도 않고, 이럴 바에는 소아청소년과를, 소아과의사가 부족한데 어떻게 하더라도, 그렇게 해서… 그동안 우리가 없던 안과라든지 이비인후과라든지 다시 다 채워서 정말 이건 고무적인데, 이 부분은 원장님 한번 고민을 해 보시기 부탁드리겠습니다.

○김희수 위원  소아과는 하루에 한 사람이 안 오더라도…

○김희수 위원  우리 지금 아이 키우는 부모들이 여성아이병원 외에는 갈 데가 없는 것 같아요. 그래서 민원들이 “왜 우리 도립병원에는 소아과가 없느냐?”

○김희수 위원  그런 부분들을 잘 검토해서 꼭, 아니면 3개의 의료기관이 협업을 해서 월화는 여기서 진료를 보고, 수목은 이렇게 이렇게 진료하고, 급하면 또 오더라도, 그리고 소와과에서, 꼭 소아과 아니라 내과에서 소화할 수 있는 부분도 있지 않습니까, 어린애들도?

○김희수 위원  가정의학과가 꼭 필요하겠느냐 그런 생각이 들고.
  그다음에 차제에, 이 부분은 원장님한테 할 얘기는 아닙니다만 3개의 의료기관이 서로 진료라든지 기타 여러 가지를 좀 협조를 해서, 예를 들어서 의료기구를 산다. 입찰에 부쳐도 위탁을 주든 말든 100%, 99.9%에 낙찰을 받는 그런 구조들을 한번 개선해 볼 필요가 있다. 예가조사를 할 때 그 업체에서 예가를 받아 놓고 입찰을 부치면 이 업체가 예가를 아는데 내려가겠습니까? 그러니 그런 부분을 한번 3개 의료기관이 서로 협의를 해서 어떻게 하면 좋은 기구를 좀 저렴하게 구매할 수 있을까 그것도 고민을 한번 해 주시기를 부탁드리고.

○김희수 위원  그다음에 마지막으로 우리 포항의료원이 사실 국가유공자나 아니면 또 저소득층, 취약계층들이 참 많이 찾는 병원으로 알고 있습니다.

○김희수 위원  그분들이 병실이 없어서 입원을 못 하는 경우도 더러 있는 것으로, 밀려있는 것도 제가 좀 들었던 민원들인데 이런 부분에 대한 것도 좀 우리 포항의료원, 안동의료원, 김천의료원 국가보훈자, 저소득층, 어려운 사람들에게 편하게, 쉽게, 저렴한 가격에 입원할 수 있는 공간을 만들어 줄 필요도 있지 않느냐?

○김희수 위원  최고령 시대, 거의 80세, 90세 되어 가는데 일반 요양원에 가는 것이나 요양병원에 가는 것이랑 포항의료원에 있는 것이 천지 차이입니다, 따지면. 그분들은 여기를 선호하지만 병실이 부족하면 못 들어온단 말이지요. 그래서 우리가 특출한 진료과목도 필요하지만 본연의 공공의료기관으로서의 역할을 하자면 그런 부분을 좀 확충할 수 있는 부분, 그 부분도 좀 검토를 해서 포항의료원이 명실공히 우리 도민들이 찾는 그런 명품 의료기관이 되도록 해 주시기 부탁드리겠습니다.

○김희수 위원  이상입니다.

○위원장 최태림  김희수 위원님 수고하셨습니다.
  다음에 질의하실 위원님? 김일수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김일수 위원  구미의 김일수 위원입니다.
  함인석 원장님을 비롯한 포항의료원의 전체 임원들 행감 준비하신다고 고생들 많으셨습니다.

○김일수 위원  원장님, 여기 업무하신 지가 얼마나 되셨어요?

○김일수 위원  본 위원이 알고 있기로는 포항의료원이 늘 적자를 면치 못한다는 것을 알고 있는데 맞습니까?

○김일수 위원  원장님 조금 전에 말씀하시기를 환경이, 지금 장비라든가 여러 가지 여건이 안 좋아서 적자가 난다고 이렇게 말씀을 하셨는데 본 위원이 보니까 작년에 올해 지금 현재 장비를 구입한 내역에는 보니까 적게 구입한 내역은 아니더라고요.

○김일수 위원  얼마 정도 하셨어요, 작년에?

○김일수 위원  작년에 장비 구입을 얼마나?

○김일수 위원  13억 8000요?

○김일수 위원  지금 업무보고 자료에 11페이지 보면, 10페이지 11페이지 보면 이게 지금 국비·도비를 합해서 투자한 금액들 아닙니까?

○김일수 위원  그런데 4억밖에 안 됩니까, 이게?

○김일수 위원  감사자료 3페이지를 보시면 작년 지적사항에 경영수지가 만성적으로 적자가 난다고 이렇게 나와 있지요? 3페이지.

○김일수 위원  원장님, “환자가 없다.” 이것은 본 위원이 듣기에 상당히, 강하게 이야기하면 업무태만이라고 봅니다.

○김일수 위원  그러면 식당에 손님이 없는 게 손님들 탓입니까?

○김일수 위원  주인이 얼마만큼 열의를 갖고 경영을… 원장님은 의사이기 전에 지금 경영자이기도 합니다, 안 맞습니까?

○김일수 위원  그러면 적자를 어떻게 면해야 될지, 아까 김희수 위원님도 이야기했지만 사실은 구조조정이 첫째로 본 위원은 필요하다고 봅니다.

○김일수 위원  과가 지금 몇 개 있지요?

○김일수 위원  20개 과 같으면 종합 수준 아닙니까? 종합병동 수준이죠?

○김일수 위원  이게 지금 방대하게 꾸려져 있다고 생각 안 하십니까? 다 필요하겠지만, 한 분의 환자를 살리기 위해서는 과가 다 필요하겠지요. 다 필요하겠지만 그러나 경영상 이것은 맞지 않다.

○김일수 위원  본 위원은 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까, 원장님?

○김일수 위원  구조조정을 하셔서…

○김일수 위원  제가 보기에는 뭐 다 필요하겠지만 그러나 경영상 맞지 않는 과는 줄이고, 처음에 출발을 제가 알고 있기로는 정신과로 했던 걸로 알고 있는데 맞습니까?

○김일수 위원  그러면 그런 쪽에도 굉장히 관심을 가지고, 잘되는 과가 분명히 있을 것 아닙니까?

○김일수 위원  그쪽으로 활성화를 시키는 게 맞지 않나 이런 생각을 가집니다.

○김일수 위원  매번 감사 때마다 이게 적자에 대한 부분을 늘 들으실 것이라고 생각이 드는데 이 부분은 원장님이 깊게 고려를 하셔야 된다.

○김일수 위원  이게 뭐 공공의료가, 사실은 일반 병원 같으면 문 닫아야 됩니다. 안 그렇습니까?

○김일수 위원  공공의료이기 때문에 이게 계속 유지가 되고 있고 이렇게 운영이 된다고 생각합니다. 그런데 이게 일반 병원처럼… 어떻게 해야 되는지 간부님들하고 의논을, 회의를 많이 하셔야 된다고 봅니다.

○김일수 위원  그래서 줄일 것은 줄이고, 줄인다는 의미가 좀 잘못된 표현인지는 몰라도 아까 이야기했듯이 구조조정을 하셔야 된다 이런 생각을 가집니다. 그렇게 신경 좀 써주시고요.

○김일수 위원  그리고 감사자료 107페이지에 보면 식당 운영, 그다음에 주차장 운영 이게 마이너스가 되어 있네요, 순이익에?

○김일수 위원  예, 물 한 모금 마시세요.

○김일수 위원  여기 적자가 나 있는데 이건 식당이 어떤 상황에서 적자가 나는 겁니까?

○김일수 위원  원장님, 하여튼 잘 알겠는데요, 너무 좀 비굴한 답변인 것 같습니다. 하여튼 이 부분도 원장님 직접 챙겨서 전체적으로 식단하고 운영방안을 한번 살펴보시기를 바랍니다.

○김일수 위원  어떻게 계속 이게 적자가 난다는 이야기가, 말이 안 된다고 저는 생각을 합니다, 본 위원은. 개선하셔서 나중에 의회로 보고를 좀 해 주시기를 부탁드립니다.

○김일수 위원  그리고 밑의 주차장 부분도 마찬가지입니다. 주차장이 이게 타 병원하고 차이가 많은 것 같아요. 타 병원에서는 주차 이것이 마이너스가 날 수가 없는데 어떻게 포항의료원은 마이너스가 나는지, 원장님, 이 부분도 한번 살펴봐 주시고.

○김일수 위원  예, 조정 좀 해 주시고요.
  지금 포항의료원에서 정신과를 시작해서 정신과를 활용, 지금 하고 있지요, 운영하고 있지요?

○김일수 위원  지금 자살률이 많은 것을 알고 있지요, 우리나라가?

○김일수 위원  포항에서 올해 자살을 한 몇 명 하신지 혹시 원장님 알고 계십니까?

○김일수 위원  예, 본 위원이 알고 있기는 포항에도 한, 학생만 이번에 9명 정도 자살한 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 학생들, 혹시 이것이 지금 119센터나 아니면 응급에서 이렇게 자살로 인해서 응급실로 들어오는 경우가 있지요?

○김일수 위원  그것 어떻게 조치를 합니까?

○김일수 위원  볼 수 있는 것은 아는데 그 환자가 들어오면 병원에서 어떻게 조치를 하고 어떻게 그것을 하는지, 관리를 하는지 그게…

○김일수 위원  우리 아까 포항병원이 정신과 쪽으로부터 시작해서 이 병원이 전문병원으로 되어 있으니까 앞으로 그런 부분에 조금 더 원장님이 고민을 하시고 지역 사회에서 그런 안타까운 일이 없도록 신경 써 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김일수 위원  예, 위원장님, 이상입니다.

○위원장 최태림  예, 우리 존경하는 김일수 위원님 수고하셨고요.
  우리 황명강 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황명강 위원  예, 황명강 위원입니다.
  함인석 원장님과 임직원들, 행정사무감사 준비로 수고 많았습니다.
  본 위원은 포항의료원이 공공의료원으로서의 존립의 목적, 그 목적에 부합하는 그런 내용들에 대해서 몇 가지 질의하겠습니다.

○황명강 위원  첫 번째로는 우리 존경하는 김일수 위원님께서 방금 말씀하신 정신건강의학과에 대해서, 행정사무감사 자료 4페이지에 보니까 상당히 많은 노력을 기울여서 정신건강의학과병동이 중단되었던 것을 이제 전문의를 초빙하셨어요, 그렇지요?

○황명강 위원  8월 1일부로…

○황명강 위원  초빙을 하셔서 다시 진료가 재개된 부분에 대해서 정말 수고하셨다는 말씀을 드리고.

○황명강 위원  왜냐하면 현재 여기에 여러 과들이 많이 있지만 우리가 육체적인 어떤 건강에 대해서는 굉장히 관심을 많이 가지고 있는데 우리의 질병의 3분의 1, 그러면 거의 절반이 본 위원이 생각하기는 정신의학과 관련이 있다고 생각합니다.

○황명강 위원  그래서 우리가 감기가 걸리면 병원을 찾아가는데, 정신적으로 내가 뭔가 좀 이상이 있을 것 같은데 못 찾아갑니다. 굉장히 발걸음이 무겁고 한데 여기에서 정신건강의학병동을 이렇게 운영하여서 자살 부분은 물론이고, 또 치매라든가 또 폭력이라든가, 이런 정신폭력을 당한 분들까지도 좀 치유할 수 있는 프로그램과 이런 부분들을 잘 활용해서 잘 좀 해 주시기를 부탁드리고요.

○황명강 위원  예, 그다음에 두 번째는 행정사무감사 82페이지에 보면 야간응급환자 관리체계 및 추진실적에 대해서 나와 있습니다. 그래서 응급실에 의료진이 의사 한 분, 또 당직이 전공의가 한 분, 간호사, 이렇게 되어 있는데 이 의료진으로 가능하십니까?

○황명강 위원  아, 그렇게 하고 있습니까?

○황명강 위원  예, 이 부분이 우리가 코로나19라든가 이런 부분이 좀 잦아졌기 때문에 현재는 가능한 것 같은데, 또 음압격리실병동 이런 부분도 준비를 했다는 것에 대해서는 상당히 미리 앞서가고 있다.

○황명강 위원  이렇게 좀 말씀을 드리고요.
  그다음에 ’23년도에는 사망환자가, ’22년도에 야간응급실 이용 11명에서 3명으로 줄었습니다, 사망환자가. 여기 추진실적에 보면 그렇지요?

○황명강 위원  그래서 이런 부분도 ‘갑자기 이렇게 줄었나?’ 이런 느낌이 들 정도로, 11명이었던 것이 3명으로 줄어든 것은 어떤, 잘해서 그런가요?

○황명강 위원  공공의료의 존립 목적에서 응급실 운영이 본 위원이 생각하기에는 상당히 중요하다고 생각하거든요.

○황명강 위원  그래서 잘 좀 해 주시기를 당부드리고요.

○황명강 위원  그다음에 세 번째는 주요업무보고 21페이지에 보면 무료간병 및 공동간병 병실 운영, 이게 나와 있습니다. 이 또한 저소득 의료소외계층 환자의 간병비용 부담, 이렇게 나와 있는데 무료간병이 18병상에서, 무료간병이 331명이고 공동간병이 3434명인데 이 공동간병은 무엇입니까?

○황명강 위원  이것이 그렇게 자랑할 만한 건가요? 무료간병은 또 그렇다 하더라도 공동간병이 이게 우리 의료원에서 중요한 건가, 그런 의문이 들고…

○황명강 위원  이 대상자가 그러면, 이분들이 다 포항시민들입니까, 아니면 경상북도 도민입니까?

○황명강 위원  전체 도민입니까?

○황명강 위원  예.

○황명강 위원  그리고 사무감사 93페이지에 보면 여기에 순회진료 산부인과 지원사업이 있습니다. 그래서 이 사업이, 여기 자료의 사업 실적을 보니까 잘 이루어지고 있다고 생각되는데 53페이지에 가서 의사직들의, 내용을 보면 여기에 산부인과 의사가 없거든요, 포항의료원에. 기록이 잘못되었습니까?

○황명강 위원  아니, 그러니까 찾아가는 산부인과는 있고 왜 일반 산부인과는 의사가 없습니까?

○황명강 위원  그러면 산부인과에 이게 의사가 있다고 기록되어야 되는 것 아닙니까?

○황명강 위원  그런데 여기 자료에는 없습니다.

○황명강 위원  중요한 것이 산부인과가 더 중요하고 메인이잖아요.

○황명강 위원  찾아가는 산부인과는 부차적인 카테고리인데 여기에 이게 뭔가 표기가 본 위원이 보기에는…

○황명강 위원  잘못되었다.

○황명강 위원  그래서 여기에서도 순회진료 산부인과 지원사업은 정말 우리 포항의료원이 공공의료의 목적에 부합된다. 이런 사업은 정말 많이, 앞으로도 더 많이 해야 될 것이라는 말씀을 드리고요.
  그다음에 주요업무보고 24페이지에 보니까 ’24년도 주요업무 추진계획으로, 24페이지에 CS 생활화 및 교육 실시가 나와 있는데 ‘이 내용들을 주요 업무 추진계획으로 넣어야 될 만큼 되지 않고 있나?’ 이런 느낌을 받았습니다.
  그래서 본 위원이 실은 지난여름에 포항의료원을 방문을 했습니다.

○황명강 위원  오늘은 와서 봤을 때 안내 리플릿이라든가 이런 것이 굉장히 잘되어 있고. 그런데 본 위원이 처음 와서 방문을 해서 배지를 달지 않고 아주 평범한 사람으로 와서 진료를 받으러 갔는데 간호사선생님이나 의사선생님들의, 의사선생님은 좀 괜찮았던 것 같고 간호사선생님들이나 업무를 보는 분들이 굉장히 무표정하고 딱딱하고 그런 느낌을 받았습니다, 본 위원이.
  그래서 돌아와서도 ‘아, 이것 좀 너무 친절하다는 느낌이 들지는 않는다.’ 그런데 이 교육, CS 생활화 및 교육 실시라는 부분을 넣어 놓은 것을 보고 역시 원장님도 저와 같은 느낌을 약간은 받으셨구나, 그런 생각을 합니다.

○황명강 위원  예, 그래서 오늘은 코로나가 지나가고 몇 개월이 지나서 그런지 병원 분위기 전체가 조금 그래도 활발한 느낌이 든다는 것 때문에 좀 상당히 기분도 좋았고 했는데, 모든 도민들 누구나가 왔을 때 그래도 위로를, 건강을 치유하기 위해서 왔지만 마음의 위로도 좀 같이 받으면 좋지 않습니까, 그렇지요?

○황명강 위원  그러면 그렇게 하려면 또 직원분들이 즐겁고 행복해야 되니까 원장님께서는 그 부분, 직원분들의 행복한 시간들, 행복한 업무에도 좀 관심 가져 주시고. 또 직원분들께서는 우리 포항의료원을 찾아오는 방문객, 환자들이 주사를 맞고 병을 치료하고 하는 부분에서도 하지만, 그래도 왔을 때 딱딱하지 않고 반갑게 맞아주는, ‘아, 여기 참 내가 잘 왔구나.’ 이런 느낌을 받을 수 있도록 그런 부분에도 많은 관심을 가져 주시길 바랍니다.

○황명강 위원  예, 위원장님, 이상입니다.

○위원장 최태림  예, 우리 황명강 위원님 수고하셨고요.
  우리 이칠구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이칠구 위원  예, 이칠구 위원입니다.
  늦게까지 기다리느라 고생 많았고, 특히 우리 존경하는 최태림 위원장님께서 동료 위원들과 함께 우리 포항의료원에서 김천과 또 안동의료원을 같이 통합을 해서 편의를 제공한 부분에 대해서 먼저 존경과 감사의 말씀을 올립니다.
  아울러 우리 원장님께서 제가 듣기로 코로나 감염으로 인해서 상당히 고초도 많았다는 얘기를 듣고 있습니다.

○이칠구 위원  그럼에도 불구하고 여러 가지 경영 정상화와 또 의료서비스 확대를 위해서 노력해 주신 부분에 대해서 먼저 감사의 말씀을 드리고, 특히 또 코로나19 때는 우리 포항시민뿐만 아니고 경북도민들의 생명과 안전을 위해서 전 임직원들이, 또 의료진들이 최선을 다해 주신 부분에 대해서도 감사의 말씀을 드립니다.
  존경하는 우리 동료 위원들께서 많은 질의를 하셨습니다. 그중에서도 특히 본 위원이 알기로는 무료간병 및 공동간병 병실 운영을 자부담으로 해서 18병상으로 운영하면서 취약계층, 또 여러 가지 차상위계층이라든가 이런 부분에 대해서 정말 공공의료원으로서 최전방에서 최선을 다해 주신 부분도 감사의 말씀을 드리고.
  조금 전에 우리 황명강 위원께서도 말씀하셨습니다마는 산부인과 현지에서, 특히 울릉도 한 달에 5일씩 한다고 들었습니다. 맞습니까?

○이칠구 위원  제가 울릉도 출신 우리 남진복 위원한테도 이야기를 듣고 있습니다마는 상당히 이런 부분들은 앞으로 여건이 허락하는 범위 내에서 또 필요하다면 요구도 하시고 해서 좀 더 활성화시켜 주시기를 부탁을 드립니다.

○이칠구 위원  재활의학과 활성화 방안에 대해서 질의토록 하겠습니다.
  원장님 답변해 주시겠습니까?

○이칠구 위원  3월에 우리 응급의학과 전문의를 확보했지요?

○이칠구 위원  또 8월에는 조금 전에 동료 위원님이 말씀하셨습니다마는 정신건강의학과 전문의를 확보했고. 또 8월에는 우리가 정말 염원했던 재활의학과가 신설합니다.

○이칠구 위원  그렇지요?

○이칠구 위원  그래서, 아마 제가 이것을 보면서 특히 주취자 관리 문제라든가 이런 부분들은 본 위원이 지난 행정사무감사 때 지적을 하고, 또 응급실하고 이렇게 주취자를 병상에 같이하게 된 부분에 대해서 여러 가지 위험부담이 있었기 때문에 또 격리하고, 또 안전요원들이나 경찰관들이 하는 부분을 공간들도 만들어 주시고 이렇게 해서…

○이칠구 위원  잘 진행되고 있다는 것들, 이게 행정사무감사를 통해서 우리 위원들이 지적을 했고, 그 지적을 이렇게 잘 받아들여서 또 아주 적절하게 조치해 준 부분에 대해서도 감사를 드립니다.
  마찬가지, 재활의학과도 마찬가지였지요, 그 당시에 우리가. 지금 현재 의료원이 참 아주 좋은 방향으로 가고 있다. 행정사무감사에서 우리가 지적도 하고, 또 개선돼 가는 부분, 또 이렇게 실천해 가는 부분에 대해서는 격려도 하는 것이 행정사무감사입니다.

○이칠구 위원  조금 있으면 제가 또 지적을 할 것입니다마는, 특히 포항의료원, 우리 감사 자료 5쪽에 보면 재활의학과를 신설하고 난 다음에 1달 동안에 172명의 외래환자가 다녀갔습니다. 알고 계십니까, 그렇지요?

○이칠구 위원  예, 그만큼 수요가 많다는 것을 입증하는 거거든요.

○이칠구 위원  앞으로도 이용환자가 더 증가할 것으로 봅니까? 어떻게 예측을 합니까?

○이칠구 위원  앞으로 이런 환자들이 더 증가할 수 있다고 봐도 되겠습니까?

○이칠구 위원  그렇다면 그런 급증하는 수요를 감당할 만큼 여러 가지 기반 여건들이 조성이 돼야 됩니다.

○이칠구 위원  그것 관계해서 인력과 설비가…

○이칠구 위원  열악하시지요?

○이칠구 위원  본 위원이 조사한 바에 의하면 전문의 1명에 간호조무사 1명으로 운영되고 있다는데 맞습니까?

○이칠구 위원  그런데 이런 급증하는 수요를 감당하기 위해서는 의료인력이 상당히 부족하다.

○이칠구 위원  이런 부분들은 예산이 필요하다면 예산 마찬가지, 또 사업적으로도 충분하게 건의를 해서…

○이칠구 위원  예, 추경 때도 관계없습니다.

○이칠구 위원  위원장님.
  제 과장님.

○이칠구 위원  본 위원이 질의하는 내용들을 같이 전부 다 해서, 집행부에서 조치해야 될 사항들은 향후에 본 위원이 집행부에 질의할 때 참고적으로 답변해 주시기 바랍니다.

○이칠구 위원  그리고 설비에 대해서는 이 자료에는 안 나와 있거든요. 이런 특별한 언급이 없는데 지금 설비는 어떻습니까, 충분합니까?

○이칠구 위원  예, 제가 지금 재활…

○이칠구 위원  이런 부분들도 확충하는 부분에 대해서 같이 집행부, 우리 도 집행부하고 또 의회하고 같이 이렇게 고민하도록 해 주시길 바랍니다.

○이칠구 위원  그다음에 제가 또, 저번에 제가 병원에 한번 들러서, 우리 기획실장님이십니까? 우리 김경례 기획실장님께, 그때 제가 조광래 행정처장하고 같이 동석한 자리에서 내가 건의를 받아서 안동의료원하고 김천의료원에 똑같은 질의를 했어요. 그 내용은 뭐냐 하면 의료인력 인건비 사용의 합리적 방안, 이런 부분에 대해서 본 위원이 알고 있기로는 1인당 인건비 지원 조건은 채용 시점부터 12개월간으로…

○이칠구 위원  예, 1년이지요? 12개월, 1년으로 국한해서 지침이 내려와 있습니다. 맞습니까?

○이칠구 위원  이런 부분도 마찬가지, 똑같은 질의를 제가 다 했거든요. 그래 이런 부분에 대한 어떤 문제점은 제가 파악한 바로는 여러 가지 연속 지원이 가능하도록 하는 것이 바람직하다.

○이칠구 위원  그래서 의료인력 수급 및 사업안정성을 도모하는 데 필수적이라고 일선에서는 말을 하고 계십니다. 그로부터 해서 안동의료원하고 김천의료원하고 똑같은 답변을 받아냈거든요.

○이칠구 위원  그래 이 부분에 대해서, 절실한 부분에 대해서 우리 김경례 기조실장께서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
  위원장님, 기조실장한테 답변 듣도록 하겠습니다.

○위원장 최태림  예.

○위원장 최태림  답변해 주시기 바랍니다.

○이칠구 위원  그 마이크, 앞에 있는 것으로 하시지요.

○이칠구 위원  예, 그런 부분에 대해서 우리 도 산하 3개 의료원들이 공히 똑같은 의견을 제출을 했습니다. 그런 의견을 제출을 했다고. 그 내용을 제가 받아들였는데, 제미자 과장님.

○이칠구 위원  이 부분 마찬가지, 현재는 그런 지침으로 내려가 있지만 예를 들어서 집행부에서 생각하는 그런 애로라든가 문제점이 있을 거예요, 예측되는 문제점. 이런 문제점들을 감안해서 담당 국장하고 협의를 해서 이것 마찬가지, 집행부 행정사무감사를 할 때 좋은 방안을 한번 제출해 주시면 고맙겠습니다.

○이칠구 위원  예, 또 한 가지는 우리가 경북도 차원의 지속적인 지원계획을 수립해야 된다고 이렇게 생각을 하는 부분에서, 3년이 경과가 되고 나면 그것은 고스란히 지방의료원의 부담으로 남거든요. 이런 부분에 대해서 계속적으로 지원하기를 원한다. 이런 부분들도 같이 해서 한번 고민해 보고, 집행부하고 의료원하고 서로 필요충분조건이 성립될 수 있도록 합의점을 찾아야 됩니다. 거기에는 우리 의료원에서도 자구책을 마련해야 되고…

○이칠구 위원  또 자구의 노력이 필요하다는 주문의 말씀을 드리겠습니다.
  그다음 위험수당 지급에 관련한 부분에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다.
  담당 직원이 누구시지요, 담당 임원이? 위험수당.

○이칠구 위원  예, 위원장님, 총무부장한테 질의하겠습니다.

○위원장 최태림  예, 총무부장님 답변해 주시기 바랍니다.

○이칠구 위원  부장님.

○이칠구 위원  위험수당 지급 대상이 갑종·을종이 있지요?

○이칠구 위원  그렇지요? 갑종은 제가 언급을 하지 않겠습니다, 당연하게 해야 되는 것이기 때문에. 그런데 을종을 보면 사실은 임직원, 행정직·사무직 직원들이 포함이 됩니다, 현재.

○이칠구 위원  지급하고 있지요?

○이칠구 위원  이것 적절하다고 생각을 하세요?

○이칠구 위원  마이크를 조금 떼세요.

○이칠구 위원  참고로 말씀드리면 인천의료원에서 행정사무감사를 통해서 지적을 해서 바로 시정조치가 된 게 있습니다. 행감을 마치고 난 다음에 담당 부장님께서는 이 부분을 한번 보시고, 이 자체가 잘못되었다는 것이 아니고 좀 더 효율적으로 수당이 사용되어야 된다. 그래서 오히려 갑종에다가 더 투자를 하는 것이 바람직하다고 본 위원은 생각하기 때문에 인천의료원에서 일어났던 일들을 한번 찾아보시고 그 부분을 참고해서 개선 방안을 한번 찾아보시기 바랍니다.

○이칠구 위원  그런데 이런 부분에 대해서 강요는 하지 않습니다만 시행을 하고 있다가 의회에서 지적을 해서 의료원에서 개선했다 그러면 충분히 고민의 대상이 된다고 보거든요, 그렇지요?

○이칠구 위원  원장님, 본 위원이 이제 우리 포항의료원에 대해서 여러 가지 개선한 부분이라든가 이런 방향에 대해서 격려의 말씀도 드렸는데 공교롭게도 오늘 종합청렴도 결과에 김천의료원하고 포항의료원이 5등급을 받았어요. 이 부분은 이유가 어디에 있다고 봅니까?

○이칠구 위원  아니, 조금 전에 원장님 말씀하신 부분을 내가 어떻게 이해해야 됩니까? 이 부분…

○이칠구 위원  평가에 오류가 있었다는 거예요? 평가에 오류가 있었다고 생각하시는 겁니까?

○이칠구 위원  방법에 문제가 있다고…

○이칠구 위원  자, 과장님. 안동의료원은 몇 등급 나왔어요?

○이칠구 위원  4등급입니까? 그러면 공공의료원 3개 다가 전부 다 그렇게 좋은 성적은 아닌데, 여기에 외부, 내부청렴도가 공히 다 낮아요. 이런 부분은 다시 한번 더, 만약에 원장님 말씀하시는 “우리는 나름대로 청렴도를 2등급으로 유지해 왔는데…” 방법에 대해서는 조금 문제가 있다고는 하지만 그것은 사실 본 위원은 그 부분에 대해서는 생각을 달리합니다.

○이칠구 위원  어쨌든 간에 마찬가지 1등급, 2등급도 있을 것 아니에요?

○이칠구 위원  그렇잖아요, 그렇지요? 그러면 상대적으로 5등급은 문제가 있다고 봅니다.

○이칠구 위원  이런 부분은 사실은 개선되어야 됩니다.

○이칠구 위원  철저히 개선되어야 되고요. 가장 중요한 게 청렴도입니다.

○이칠구 위원  의료서비스든 모든 면은 다 청렴에서부터 비롯됩니다. 그렇지요?

○이칠구 위원  간호부장님 계세요?

○이칠구 위원  부장님, 제가 다른 의료원에도 얘기를 했는데 사실은 우리가 일반 병원하고 차별화할 수 있는 부분들이, 사실은 여러 가지 자금 면이나 우리가 사실은 열악해요. 그렇지만 우리가 자구책으로 경쟁할 수 있는 여러 가지 분야가 있습니다. 요즘은 말입니다, 사실 저도 포항의료원을 자주 찾거든요. 우리 가족도 마찬가지예요. 제 주변도 마찬가지예요. 한 2, 3년을 두고 많은 변화가 있습니다.
  거기에는 물론 의료진들에 대한 신뢰도가 높아지는 것도 있겠지만 중요한 것은 친절한 것이거든요, 친절도가. 간호사들이 입원실이든 안 그러면 외래환자든 간에 이런 사람들에 대해서 그야말로 가슴에서 우러나오는, 그런 사실은 오랫동안, 3교대가 있습니까, 여기에? 그런 열악한 근무환경 속에서도 어쨌든 간에 환자들은 솔직히 우리가 돌봐야 되는 대상이잖아요. 그래서 나이팅게일의 뭐라 합니까? 헌장에도 나오지요? 특히 포항의료원은 간호부장님께서 자주 소양교육도 실시하고. 또 원장님, 그렇게 해서 포항의료원은 가보니까 기독교병원하고 또 성모병원하고 비교했을 때, 예를 든다면 그런 겁니다. 했을 때 “정말 간호사들이 친절하더라, 딸 같고 손녀 같더라.” 이런 얘기들이 확산해 나갔을 때 우리가 고민하고 있는 의료원의 취약점을 회복할 수 있는 하나의 계기도 될 수 있다, 본 위원은 이렇게 생각하는 겁니다.

○이칠구 위원  꼭 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.

○이칠구 위원  마치겠습니다.

○위원장 최태림  이칠구 위원님 수고하셨고요.
  임기진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○임기진 위원  반갑습니다. 청송 출신 임기진 위원입니다.
  행감 준비와 그리고 밤늦은 시간까지 수감하시느라고 원장님을 비롯한 임직원 여러분들 노고에 깊은 감사를 드립니다.
  저는 간단하게, 여러 가지 질책성 질의도 있는데 그건 빼고 한 가지만 질의하겠습니다.
  원장님께 질의하겠습니다. 최근 전국적으로 보면 마약 범죄가 지금 증가하고 있는 추세입니다. 경북지방경찰청에 따르면 경북지역도 마약류 사범이 증가하여 작년 대비 310명에서 올해 520명으로 약 한 64.8%, 65% 정도 증가하고 있습니다. 특히 경북지역에서 외국인 및 10대, 20대 마약사범이 증가하고 있는 추세입니다.
  경북지역에서 포항의료원이 유일하게 보건복지부 지정 마약류 중독자 치료·보호 의료기관으로 지정되어 있지요?

○임기진 위원  의료원 1개 기관에 3개 병상 이렇게 지정되어 있군요?

○임기진 위원  혹 지난 3년간 포항의료원에서 마약중독자 치료·보호 사례는 있습니까?

○임기진 위원  아, 전혀 없고?

○임기진 위원  그러면 현재 지정은 되어 있지만 운영은 안 하고 있는 것인지? 마약중독자들이 입원하는 사례가 없는 것인지?

○임기진 위원  입원하는 사례가 없다는 이야기죠?

○임기진 위원  포항의료원에 지금 마약중독자 치료·보호를 할 수 있는 인력은 확보되어 있습니까?

○임기진 위원  지난 6월 경북도의회에서도 경상북도 마약류와 약물 오남용 예방 및 중독 치료 지원에 관한 조례 전부를 개정했습니다. 개정을 통해 마약류 약물 중독자에 대한 치료·보호를 할 수 있도록 사업을 추진하고 중독자 재발 방지 및 치료·보호를 위한 체계적인 관리 체계 구축의 기반은 마련되었습니다.
  그리고 아울러 적극적인 치료·재활 사업을 통해서 우리 사회의 건전한 구성원으로 살아갈 수 있도록 포항의료원에서 경북지역의 마약중독자 치료에 적극 나서주고 여러 가지 필요한 사항들은 또 우리 의회와 긴밀히 소통해 주시기 바랍니다.

○임기진 위원  감사합니다.
  위원장님, 이상입니다.

○위원장 최태림  임기진 위원님 수고하셨습니다.
  다음은 보충 질의, 황명강 위원님 보충 질의해 주시기 바랍니다.

○황명강 위원  시간도 늦어서 간단하게 궁금한 점이 있어서 질의하겠습니다.
  우리 포항의료원에는 환자가 입원을 하게 되면 며칠까지 입원이 가능합니까? 입원을, 일반 병원에서는 요즘 일주일이면 무조건 퇴원을 해야 된다고 하더라고요.

○황명강 위원  3주?

○황명강 위원  그러면 중증인 경우에는 3주 이상도 가능하다는 말씀이네요?

○황명강 위원  그런데 궁금한 게, 이것은 의학 상식인데, 그러면 일반 병원에서는 왜 일주일이면 무조건 퇴원을 하라 합니까?

○황명강 위원  그런데 예를 들어 다리가 부러진 것은 집에 가서 치료한다 하지만 아주 중증인 경우에도 일주일 지났다고 퇴원하라 하면 그 사람들은 어디로 가야 됩니까?

○황명강 위원  그렇게 하지 않는다, 감사한 일이고요.

○황명강 위원  그다음에 행정사무감사자료 109페이지에 보니까 지역별, 시군별 환자 이용 현황에서 제가 보니까 우리, 당연히 포항분들이, 포항에서 이용하는 분들이 많은 것은 당연하고요. 입원 3만, 외래… 그런데 경주 또 구미·영천·청송·영덕·청도·울진·울릉 그리고 병원이 아주 많은 대구광역시, 그다음에 또 울산광역시, 기타 지역에서도 상당히 많거든요.

○황명강 위원  아, 이게 코로나 환자였습니까?

○황명강 위원  그러면 국가유공자라든가 산업재해 환자라든가 이런 분들에 대해서는 일반인들과 비교해서…

○황명강 위원  의료수가도 같습니까, 국가유공자도?

○황명강 위원  치료를 하고 나면 스스로 나오지, 우리 병원에서는 같은 수가로 한다?

○황명강 위원  아, 예. 잘 알겠습니다.
  위원장님, 이상입니다.

○위원장 최태림  황명강 위원님 수고하셨고요.
  다음 또 보충 질의 없지요?
  원장님, 연임하셨지요?

○위원장 최태림  연임은… 한 번 하면 임기가 3년이지요?

○위원장 최태림  그러면 몇 년 했습니까?

○위원장 최태림  5년째면 포항의료원에 대해서 훤하게 아시겠네요?

○위원장 최태림  훤하게 아시겠네요.

○위원장 최태림  그런데 5년을 했는데 변한 게 없는 것 같아요. 자료를 이렇게 보니까요, 변한 게 없는데요.
  제가 위원장으로서 한 가지 질의를 해 볼게요. 의료분쟁 소송문제에 대해서 22페이지 이렇게 보니까 원고 안 모 씨에 대한 의료사고에 대한 판결금액이 750만 원이 나왔지요?

○위원장 최태림  그러면 소송 진행 시 소송 비용은 어떻게 처리했어요?

○위원장 최태림  소송비용.

○위원장 최태림  개인이 했습니까, 병원이 했습니까?

○위원장 최태림  중요한 것은, 여기에 소송 비용은 개인이, 의사가 직접 했습니까? 안 그러면…

○위원장 최태림  의료원에서 냈고.

○위원장 최태림  판결금액이 750만 원이 나왔는데 이것도 의료원에서 냈고?

○위원장 최태림  그래요? 어차피 의료원에서 집행을 다 했으니까요. 앞으로 공공기관으로서 해당 사건에 대해 잘못한 부분이 있다면요, 책임질 부분은 명확히 해야 됩니다.

○위원장 최태림  맞지요?

○위원장 최태림  의사가 책임진다고, 벌금이 나왔는데도 불구하고 의료원이 내준다는 것은 맞지 않다고 생각하고요.

○위원장 최태림  앞으로 이런 어떤 사고가 나지 않도록 원장님, 한 5년 동안 근무했으니까 철저를 기해 주시기를 부탁드리고요.

○위원장 최태림  또 앞으로는 의료과실이 명백한 의사에 대한 구상권, 이런 게 나오면 청구 및 징계처분도 확실히 해야 된다고 원칙에 의해서 보고요.

○위원장 최태림  그렇게 해 주시면 감사드리고요.
  또 예약절차 대기시간 개선 노력을 부탁드릴게요. 110페이지, 행정사무감사 자료에 보니까 정말 만족도에 대해서는 전국 평균에 해서 좀 나은데 환자 만족도는 전국 평균에 많이 떨어져요. 이게 중요한 거거든요, 환자 만족도가. 이유가 뭐라고, 원장님이 5년 동안 근무하면서 볼 때는 환자 만족도가 왜 떨어진다고, 어떻게 보고 있습니까?

○위원장 최태림  그런데 환자의 만족도는 다른 게 아니라 환경이라든지 친절이라든지 서비스 그게 부족하다는 얘기죠?

○위원장 최태림  그게 전국 평균에 비해서 떨어지고요.

○위원장 최태림  부족하다는 얘기보다도요. 본 위원장이 볼 때는 이 부족함을 어떻게 채워줄 거다 하는 생각이 더 중요하지 않겠느냐 그렇게 생각하는데 원장님 어떻게 생각하세요?

○위원장 최태림  그래, 이런 어떤 데이터가 나올 때는 ‘왜 이런 데이터가 나왔을까? 직원들이 어떻기에 이 만족도로 떨어졌을까?’ 이런 것을 좀 검토를 해서 앞으로는 고객 만족도를, 환자 만족도를 높일 수 있도록 원장님이 최선을 다해 주기를 부탁드리겠습니다.

○위원장 최태림  첫째는 뭐라고 생각합니까? 신뢰도지요, 환자들한테 하는 것은? 맞잖아요, 그렇지요? 신뢰도와 결론적으로 친절, 불친절하다. 본 위원장이 이렇게 생각하는 게 간호사부터 해서, 의사부터 해서 모든 직원들이 환자가 왔을 때 친절도가 우선이다.

○위원장 최태림  내가 의료원마다 다 그 얘기를 했지만 저도 가끔 병원에 가면요, 간호사나 의사들이 친절하게 하고 상담을 해 줬을 때 내가 주사 안 맞고 약 안 먹어도 병이 나아 버려요, 마음적으로요.

○위원장 최태림  앞으로 그런 의료원이 되어 주시기를 부탁드리겠습니다.
  부탁드리고, 오늘 내가 3개 의료원에 청렴도에 대해서 얘기를 죽 다 했습니다. 다 했는데요. 이것은 뭐 국가권익위에서 한 게 아니고, 국가가 한 게 아니고 경상북도 감사관실 자체 감사에서 어제 발표를 했더라고요.

○위원장 최태림  감사관실에 물어보니까 외부감사, 내부감사, 외부감사 포항하고 김천이 최하위등급. 또 내부감사도 최하위등급. 이것을 볼 때 우리 원장님들이 이런 문제에 대해서 좀 신경을 안 쓰고 있는 것 아닌가?
  공공의료원의 청렴도 평가는 물어보니까 의약품 및 의료기기 구매, 환자 진료비 청구, 부패취약부문에 초점을 뒀다고 감사관실에서 이야기를 하는데요. 그러면 이 분야에 대해서 의료원이 출연기관 26개 중에서 아예 신경을 안 썼다. 결론적으로 환자들한테 신경을 안 썼다는 얘기예요. 그것 인정하시지요?

○위원장 최태림  앞으로는요, 정말 투명성과 신뢰도 이런 것을 철저하게 해서 교육을 해야 됩니다.

○위원장 최태림  가만히 놔두다가는 안 돼요. 그래 가지고 철저하게 좀 투명성과 신뢰도, 친절도를 좀 높여 주시기를 부탁드리겠습니다.

○위원장 최태림  말로만 “알겠다, 알겠다.” 하고 그렇더라고요.
  또 우리 기획조정실장님. 아까 제가, 저는 병원에 가면 최고 우선적으로 보는 게요, 기획조정실장님?

○위원장 최태림  주차장을 보고 있습니다. 환자들이나 손님들이 와서 차 댈 데 없어서 몇 바퀴 돌면 짜증이 나거든요

○위원장 최태림  우리 실장님도 짜증나지요?

○위원장 최태림  포항의료원에 보니까 주차타워를 해서 88억을 국비 60%, 도비 40% 받았지요?

○위원장 최태림  그러면 이게 설계가 다 되었잖아요, 그렇지요?

○위원장 최태림  설계가 다 나왔지요?

○위원장 최태림  공사만 하면 되죠?

○위원장 최태림  아까 현장을 봤어요, 저 뒤에. 보니까 이것을 주차를 다 했을 때 147대를 댈 수 있다.

○위원장 최태림  그래요? 제가 위원장이 계산해 보니까 한 주차장 만드는 데 6000만 원 들어가더라고요. 맞지요?

○위원장 최태림  그것 계산 안 해 봤지요? 주차장 한 대 세울 수 있는 시설비가 땅값하고 다 해서 6000만 원이에요, 6000만 원. 촌집 한 채 되겠는데요, 정말 이런 불편함이, 아까 제가 실장님, 물어봤지요? 우리 직원들이 요구해서 주차타워를 해서 결론적으로 1층하고 2층…

○위원장 최태림  지상 1층하고 지하 2층까지 해서 직원들을 주차를 하겠다.

○위원장 최태림  환자 거기에 대라 해서 환자가 이리 오면 불편하잖아요, 그렇지요?

○위원장 최태림  그러면 될 수 있으면, 거리가 좀 멀다 보니까…

○위원장 최태림  그러니까 1대 대는 데 비용이 6000만 원 들어가서 시설하는 것을, 이게 공기가 있을 것 아닙니까? 언제까지 합니까?

○위원장 최태림  언제까지요?

○위원장 최태림  그러면 우리 기조실장님이 담당을 하고 있으니까 최대한 좀 공기를 당기는 방법으로 해서 직원들이나 환자들에게 불편한 점이 없도록 좀 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.

○위원장 최태림  그렇게 할 수 있지요?

○위원장 최태림  또 한 가지 우리 조광래 행정처장님.

○위원장 최태림  여기 들어온 지 얼마나 됩니까?

○위원장 최태림  예? 2년 2개월?

○위원장 최태림  그러면 2년 2개월 동안, 우리 상임위원회에 존경하는 이칠구 운영위원장님도 계시고 최다선인 김희수 위원님도 있었는데 한 번 두 분한테라도 찾아가서 “정말 포항의료원이 제가 와서 처장으로, 행정처장을 맡아 보니까 이런 애로사항이 있습니다. 한번 도와주십시오.” 얘기를 해 봤습니까? 안 해 봤지요?

○위원장 최태림  그러면 두 분께 커피 한잔 하자고 얘기했습니까?

○위원장 최태림  그러면 처장님은 여기 행정처장으로 온 목적이 뭡니까? 공무원 몇 년 하다 왔어요?

○위원장 최태림  40년 하다 왔다. 그러면 행정처장이 하는 역할이 뭡니까?

○위원장 최태림  도 행정하고 중간 역할을 하고 가교 역할을 하는 방향, 또 의회하고 포항의료원하고 소통하면서 필요한 것을 요구도 할 수 있고 또 보고도 할 수 있는 그런 행정처장 역할이지요?

○위원장 최태림  그러면 해 봤습니까, 2년간?

○위원장 최태림  아니, 우리 조광래 처장만 그런 게 아니고요, 3개 의료원 처장을 아까 내가 다 질타했습니다, 강하게요.

○이칠구 위원  잘하고 있습니다.

○위원장 최태림  물론 이칠구 위원장님은 잘하고 있다 하지만요, 잘하고 있는 게 아니고 제가 위원장으로서 볼 때 빵점이에요, 빵점. 봉급 아깝습니다.

○위원장 최태림  이 자리는요, 퇴직 공무원들 자리매김하는 것, 제가 생각할 때 개인적으로 볼 때 그 생각밖에 안 들어요, 예? 정말 필요한 예산이라든가 행정이라든가, 포항의료원에 필요한 게 있으면요, 아니, 도지사님을 만나든… 맨날 제미자 과장님 혼자서 발 동동 구르면서 “여기에 포항의료원에 얼마 필요합니다.” 저한테 와서 수차례 얘기했어요. 그러면 행정처장님이요, 한 번 나한테 찾아온 일도 없고, 우리 위원들한테 보고한 일도 없고.

○위원장 최태림  아니, 그런데 원장님부터 해서 부장님들, 의사들이, 간호사들이 어떻게 친절도가 좋고 청렴도가 어떻게 올라갑니까? 그러니 5등급이지요. 인정하시지요?

○위원장 최태림  말로만 “예.” 하지 말고요. 그래서 제가 아까 안동의료원에 할 때, 우리가 마지막 날에 복지국, (수석전문위원을 향해) 마지막 날이지요?

○위원장 최태림  복지국을 하는데 우리 수석님한테 원장, 처장 같이 참석하라 그랬어요. 공문 내라 했어요. 우리 안 올 때는 모르고… 또 우리 수석전문위원, 아까 김천의료원에 행감 다 끝나고 나니까 회계가 100억이나 펑크가 났어요. 이것 어떻게 할 거예요? 아까 우리도 얘기했지만 수석전문위원, 이것 포항의료원도 누구 회계에 대해서, 전문 회계사를 들이든 어떻든 간에 회계에 전문적으로, 단돈 10원이라도 오타가 있나 없나 확인하고 나한테 보고하시기를 부탁드립니다, 3개 의료원 똑같이.

○위원장 최태림  나는 깜짝 놀랐어요. 100억이라는 돈이 펑크가 난다? 이것은 처벌을 받아야 돼요, 처벌.
  처장님 앞으로 확실히 해서 소통이 되고, 집행부하고 소통, 의회하고도 소통해가지고 또 포항의료원이 환자들한테 더 친절하게, 신뢰를 받을 수 있도록 중간 역할을 잘해 주시기 바랍니다.

○위원장 최태림  임기가 몇 년이죠?

○위원장 최태림  예?

○위원장 최태림  2년인데 그러면 지금 아까 2년 반 했죠?

○위원장 최태림  알겠습니다. 지켜보고 안 되면 연말이라도 저희 의회에서 쓴소리 좀 할게요.

○위원장 최태림  지켜보겠습니다.
  앉으세요.

○위원장 최태림  간호부장님, 이상숙 간호부장님.

○위원장 최태림  내가 3개 의료원에 다 이런 얘기를 했습니다. 어차피 간호사들이나 젊은 직원들, 어린이집 얘기를 했거든요.

○위원장 최태림  김천의료원에 지난번에 내가 한 넉 달 전에 가서 이야기했더니 지금 준비를 하고 있고요. 또 아까 안동의료원에도 가서, 지난번에 가서 원장하고 간호부장하고 얘기를 했는데, 필히 우리 간호부장이 검토를 해 보고 ‘포항의료원도 어린이집이 꼭 필요하다’ 조사를 해가지고 예를 들어서 간호사나 직원들이 어린애들이, 어린이집을 했을 때 출근할 때 태워 와서 맡겨놓고 퇴근할 때 데리고 가는 이런 어떤 복지 차원에서 해서 한번 간호사들이라든가 파악을 해서요. 어린이 있는 직원들 파악을 해서 한번 토론을 하든 그분들하고 상의를 하든 공감대를 형성시켜서 “꼭 필요한가, 안 필요한가?” 그러면 필요하면 이것을 어린이집을 했을 때 몇 명 정도 우리 포항의료원에서 어린이집을 운영하는 데 여기에 같이 관여를 해서 아이들을 맡길 것인가? 잠정적으로, 정확하지는 않겠지만 해서 저한테 한번 보고를 해 주십시오.

○위원장 최태림  그 후에 가서 꼭 필요하다고 직원들이 느꼈을 때. 필요 없는 것은 할 필요도 없지요, 예산 들여가면서. 맞지요?

○위원장 최태림  느꼈을 때 우리 간호부장님이 직접 나한테 와서, 전화를 하든, 전화상으로는 안 되고 약속을 나한테 전화를 하든 의회에 오든 어디를 오든 간에 사무실에 와서 거기에 대한 보고를 한번 해 주면 내가 이것을 조례를 만들든 법을 만들든 간에 만들어서 우리 위원님하고 상의해서 한번 조치를 할 수 있도록, 3개 의료원이 같이 할 수 있도록. 필요 없는 것은 하지 마시고요, 필요 없다 하십시오. 그렇게 해 주실 수 있죠?

○위원장 최태림  조금 귀찮더라도 복지 차원에서 생각해야지요.

○위원장 최태림  예, 그렇게 좀 신경을 써서 수일 내로 한번 파악을 해 보십시오.

○위원장 최태림  원장님.

○위원장 최태림  마지막에 해가지고 득을 봤습니다. 다른 데는 3시간씩 이랬는데요, 제가 볼 때는 1시간 반도…

○위원장 최태림  더 열심히 하시고요. 임기 동안 소통 좀 하십시오, 소통.

○위원장 최태림  의회하고 소통해 가지고요, 원장님. 손해 볼 것 하나도 없습니다.

○위원장 최태림  여기 막강한 이칠구 위원장 와서 “최태림 위원장, 이것 좀 해줘라.” 막 이러면요. 우리 두말도 못 해요, 솔직한 얘기로.

○위원장 최태림  의원들을 다 존중하기 때문에.

○위원장 최태림  그러면 때에 따라서, 아홉 분이 있잖아. 아홉 분을 한번 모아 놓고 안동, 포항의료원에 부르든지 해서 밥 한 끼 먹으면서 소통해 보세요.

○위원장 최태림  우리 9명 위원들이, 이칠구 위원장한테 부탁하면 그것이 막바로 우리한테 다 들어오고 집행부에 다 들어갑니다. 밥값의 수십 배 혜택을 볼 것인데. 내가 그것을 로비하라 하는 것이 아니고요, 소통을 하라고 이런 얘기를 합니다. 꼭 해 주시기를 부탁을 드리고요.

○위원장 최태림  저도, 연말에 한 2개월 정도 남았는데요. 한 1개월 정도, 3개 의료원을 지켜보겠습니다. 눈 부릅뜨고요.

○위원장 최태림  그럴 때는 원장님 임기가 안 돼도 원장님 퇴직하라고, 퇴진하라고 내가 목소리를 낼게요.

○위원장 최태림  명심하시기를 부탁드리겠습니다.
  더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의·답변을 종결토록 하겠습니다.
  질의·답변의 종결을 선포합니다.
  우리 의료원장님을 비롯한 관계자 여러분, 오늘 행정감사에 좋은 질의와  답변, 또 포항의료원을 위해서 우리 존경하는 위원님께서 질의하신 내용을 충실하게 또 숙지를 하고, 잊어버리지 말고요. 대문 밖에 나가서 잊어버리지 말고 성실하게 환자를 위해서 어떻게 할 것인가 고민을 해 주고 같이 동참을 해 주시면 감사의 말씀을 드리겠습니다.
  또 오늘 우리 존경하는 위원님께서 지적하신 사항은 면밀히 검토하고요. 아까도 내가 안동의료원이나 김천의료원에 했지만 담당 부장님들이 한번 모여서 원장님, 오늘 있었던 질의의 내용을 한번 토론을 하고…

○위원장 최태림  또 생각을 하고 해서 앞으로 이런 점을 어떻게 보완할 것인가 해서 적극적으로 포항의료원이 더 발전될 수 있도록 해 주시기를 간곡히 당부드리고요. 또 우리 위원님께서 요구하신 자료가 있으면 감사종료 후에 2일 내로 우리 위원회로 제출해 주시기 바랍니다.
  또 존경하는 우리 위원님 여러분, 포항의료원 업무에 대하여 여러 가지 지적과 정책대안을 제시해 주신 데 대해 감사의 말씀을 드리겠습니다.
  다음 감사일정 안내해 드리면 11월 10일 오전 10시부터 경상북도인재개발원, 경상북도새마을재단, 경상북도행복재단에 대한 행정감사가 예정되어 있습니다. 내일은 쉬고요.
  이상으로 경상북도 포항의료원에 대한 2023년도 행정감사를 모두 마치겠습니다.
(19시 23분 감사종료)